*Αφού δεν είναι καλό να βρίζουμε τη μάνα του Ροίδη για κάτι που μάλλον δεν είναι...
*Αφού ακόμα και να είναι, και πάλι δεν είναι καλό να τη βρίζουμε γι' αυτό...
*Αφού έτσι κι αλλιώς, ακόμα και να έχει η μάνα ευθύνες για το ποιον του λουλουδιού που ανέθρεψε, η τελική επιλογή είναι του γιόκα της
κατεβάζω την εν λόγω εικόνα από την κεντρική μου σελίδα...
Από κει και πέρα ο ψευτο"Ροϊδης" δεν έχει ακόμα κατεβάσει την εικόνα του σταυρωμένου βατράχου από τη σελίδα του, ούτε και θέλει να το κάνει...
*Αφού λοιπόν εξακολουθεί να βρίζει το Χριστό προσβάλλοντας τους πιστούς Του... (γιατί βέβαια τον Ίδιο δεν μπορεί να τον προσβάλλει, όπως και κανένας άνθρωπος δεν μπορεί)
*Αφού ο ίδιος έχει δηλώσει "μου αρέσουν τέτοιου είδους παραμορφωμένα βατράχια. Είναι το φετίχ μου. Κάθε βράδυ πριν κοιμηθώ, τοποθετώ και ένα τέτοιο βατραχάκι κάτω από το μαξιλάρι μου για να μην βλέπω εφιάλτες'.
*Αφού ένας άλλος επισκέπτης της σελίδας του έγραψε "κε Ροίδη, σάς φαντάζομαι πνευματικά όπως ακριβώς τον βάτραχο στην φωτογραφία του Γερμανού εικαστικού Martin Kippenberger . Δηλ. έναν άσχημο βάτραχο που παριστάνει κάτι που δεν είναι. Η επιλογή της δικαιώνει την υποψία μου. Πρέπει να εντοπίσατε κάτι οικείο σε αυτήν και τήν προτιμήσατε…"
*Αφού ο "Ροίδης" εκτιμά τη σάτιρα και την τέχνη...
*Και αφού η σπίθα της καλλιτεχνίας έχει ανάψει μέσα μου για τα καλά... και δε λέει με τίποτα να σβήσει...
ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ
Σας παρουσιάζω το νέο έργο τέχνης μου... Θα ήθελα να το έχω φτιάξει με τα χεράκια μου, αλλά δυστυχώς δεν έχω τις γνώσεις... Πάντως, ο φίλος το έφτιαξε όπως του το ζήτησα, οπότε είμαι ο πνευματικός πατέρας του παρακάτω έργου τέχνης!!ΘΑΥΜΑΣΤΕ το έργο με τίτλο "ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: Ο BLOGGER "ΡΟΪΔΗΣ" ΧΩΡΙΣ ΜΑΣΚΑ" δια χειρός ανωνύμου χούλιγκαν!! (Έτσι θέλει ο συνδημιουργός του έργου να αναγραφεί το όνομά του!)
http://i456.photobucket.com/albums/qq283/NIKON1980/therealroides.jpg
Ο βλάσφημος μπλόγκερ και οι επισκέπτες του φαντάζονται ότι κάνουν κάποια πνευματική αντίσταση σε κάποιο "σκοταδισμό" με τις μπούρδες που γράφουν και αναρτούν... Φαντάζονται και ότι "διώκονται"!! Μια θαυμάστριά του έγραφε: "Πολύ θα ήθελαν πολλοί κύριε Ροΐδη να σταματήσουν οι αντιδράσεις κατά της ορθοδοξίας, ευτυχώς για εμάς δεν μπορούν να μας πυροβολήσουν (ακόμα τουλάχιστον) κι ούτε να σας φιμώσουν. Καλή συνέχεια." Άλλος ένας πάλι, ονειρευόταν ότι "πλάκωσαν τα αφιονισμένα στίφη των καλογεροτραμπούκων του Αλάριχου για να τιμωρήσουν τους Έλληνες που θέλουν να σκέπτονται ως ελεύθεροι άνθρωποι". Ε ρε κάτι ψώνια...
Δεν ξέρω αν θέλει να σας “πυροβολήσει” ή να σας φιμώσει κανείς άλλος... Εγώ δε θέλω, γιατί δε με νιάζουν οι μπούρδες σας... Εξάλλου έχετε κι εσείς το δικαίωμα να λέτε τις μπούρδες σας κάτω από τον ήλιο...
Έχω δει αυτό το ιστολόγιο πολύ καιρό... Θυμάμαι ότι παλιότερα γελούσα με την ξεφτίλα που έτρωγε ο “Λασκαράτος” από κάτι διαβασμένους Χριστιανούς... Ποτέ όμως δεν έκανα τον κόπο να σας γράψω. Εδώ δε γράφω στο δικό μου! Ούτε και τώρα θα έκανα αν δεν έβλεπα το σταυρωμένο βατράχι, που αποκαλύπτει πόσο βαθιά μισεί τον Χριστό ο οικοδεσπότης...
Εγώ ήθελα και θέλω, όχι να σας "φιμώσω", αλλά να κατεβάσετε τη βλάσφημη εικόνα του Kippenberger... Βέβαια έχετε τέτοιο εγωισμό που ασφαλώς δε θα το κάνετε!! Ευτυχώς, ποτέ δεν είχα την αυταπάτη ότι θα με ακούσετε σε ένα "πολιτισμένο διάλογο" ...
* Δε φαντάζομαι ότι αποτελώ πρότυπο Χριστιανού... Μόνο οι άγιοι είναι πρότυπα ως μιμητές Χριστού... Δε φαντάζομαι ούτε ότι πολεμάω εχθρούς της Εκκλησίας – ο Θεός ξέρει πώς να τους τακτοποιεί αυτούς!! Ούτε κάνω κάποιο πνευματικό έργο... Απλά εκφράζω την αγανάκτησή μου δια της ΤΕΧΝΗΣ... ΝΑΙ, ΤΕΧΝΗΣ!! Αν είναι καλλιτέχνης ο Kippenberger, εγώ (έστω και ως ηθικός αυτουργός...) και ο φίλος που με βοηθά με το Photoshop είμαστε πολύ περισσότερο...
Μάλιστα, επειδή είδα στη Βικιπαίδεια ότι ο Kippenberger με άλλους δυο καλλιτέχνες (ελπίζω καλύτερους από την αφεντιά του...) ήταν μέλος της ομάδας Lord Jim Lodge, λέω να φτιάξω κι εγώ μια τέτοια μυστική ομάδα με το φίλο που σας έλεγα, για να συνεχίσουμε να μεγαλουργούμε... Τον τίτλο της ομάδας δεν τον λέμε ακόμα... Άλλωστε τι μυστική θα ήταν αν σας τα λέγαμε όλα;
*Σύντομη περιγραφή-ανάλυση του έργου τέχνης (για να μην υπάρχουν παρανοήσεις - να μην αναρωτιέστε "τι θέλει να πει ο καλλιτέχνης"): Ο blogger με το ψευδώνυμο "Ροίδης", χωρίς τη μάσκα που χρησιμοποιεί στα ποστς του - την οποία κρατά στο αριστερό χέρι του - και μισόγυμνος, αλλά ευτυχώς όχι ολόγυμνος, παρουσιάζει ηρωικά (κρατώντας στο δεξί χέρι του) το λάβαρό του για το χωρισμό Εκκλησίας-κράτους... καλώντας σε έναν ανένδοτο αγώνα μέχρι τελικής ευοδώσεως του ιερού τούτου σκοπού... (Διότι ως γνωστόν το νεοελληνικόν κράτος μας είναι άγιο και αναμάρτητο... και δεν πρέπει να μολύνεται από διαπλοκή με διεφθαρμένους, σκοταδιστές και οπωσδήποτε επικίνδυνους ρασοφόρους... οι οποίοι πρέπει να του παραδώσουν πάραυτα την περιουσία της Εκκλησίας για να τη μοιράσει αυτό στους ταπεινούς υπηρέτες, ευεργέτες και φίλους του... στους οποίους άλλωστε μοιράζει και τα έσοδα από τους φόρους των πολιτών του και άλλα πολλά)... Στο background διακρίνεται η ηρωική γραφομηχανή του μπλόγκερ... αυτή στην οποία γράφει τα ηρωικά του κείμενα... και κάτω αριστερά ο τίτλος του μπλογκ του ο οποίος αποτελεί και σύντομο ψυχογράφημα του ιδίου: "ΡΟΪΔΗ ΕΜΜΟΝΕΣ". Έχει δηλ. ο βάτραχος αυτός διάφορες εμμονές... Μια από αυτές, ότι είναι άνθρωπος και μάλιστα ο γνωστός παλιός Έλλην συγγραφεύς Εμμανουήλ Ροϊδης ή η μετενσάρκωσή του... ή, στην καλύτερη περίπτωση, κάποιος με ανάλογο ανάστημα... Για να μας πείσει γι' αυτό έχει βάλει στο μπλογκ του ένα εικονίδιο με τη φάτσα του Ροϊδη να γράφει δίπλα "πείτε τους ότι δεν έφυγα"... κι έχει βάλει κι έναν φίλο του (αν είναι άλλος και δεν είναι Ο ΙΔΙΟΣ σε μια σχιζοφρενική του εκδήλωση... όπως καλή ώρα ο Τάιλερ Ντέρντεν στο Fight Club...) να γράφει κάτι γελοία σχόλια και να τα υπογράφει ως "Λασκαράτος"... που έχει κι αυτός "εμμονές"... Αλλά τα παραπάνω αγαπητοί αναγνώστες, είναι πολύ υψηλές αναλύσεις που δεν χρειαζόταν να συμπεριληφθούν στο έργο τέχνης... γι' αυτό και δεν τα βάλαμε...
54 σχόλια:
Ποιος είναι αυτός ο Ροϊδης? Πώς μπορεί να ψάλλει στην Εκκλησία και την ίδια ώρα να γράφει αυτά που γράφει?
re... olo afto to katevato gia ton Roidi?
fantazomai pos ekames otan kikloforousan "satanika" tazos(!) sta patatakia...
vres kati allo na grafeis...
grafe tous vious twn agiwn... poli pio ektimiteo 8a itan.
Costantinos
@λέων,
Λες γι' αυτό που γράφει στο δεξί μέρος του μπλογκ του; Ο "Ροίδης" δεν ψάλλει σε καμιά εκκλησία. Ειρωνικά το γράφει αυτό. Είναι από αυτούς που έχουν τη λύση για όλα τα θέματα, η οποία είναι πάντα μία και μοναδική. Σε πονάει το δόντι σου; Χωρισμός Εκκλησίας-κράτους. Σε άφησε η γυναίκα σου; Χωρισμός Εκκλησίας-κράτους. κτλ κτλ μη γράψουμε και όλα τα προβλήματα του κόσμου εδώ μέσα, αφού έτσι κι αλλιώς η λύση πάντα μία και μοναδική.
@"ανώνυμε" Κωνσταντίνε, δεν έχεις κι άδικο. Οι βίοι αγίων θα ήταν πιο εποικοδομητικοί. Ευτυχώς, τους γράφουν άλλοι σε άλλες σελίδες κι έτσι δεν δημιουργείται κάποιο κενό που δεν τους γράφω κι εγώ.
Το κακό μ' εμένα είναι ότι για να γράψω κάτι πρέπει να συγκλονιστώ. Συγκλονίστηκα πέρσι με τις πυκαγιές, κάθισα κι έγραψα ένα κατεβατό για πράγματα που τόσο καιρό έβλεπα κι όμως δεν έκανα τον κόπο να τα σχολιάσω.
Έτσι και τώρα, με το που είδα αυτό το βατράχι μου ανέβηκε το αίμα στο κεφάλι. Οπότε, έγραψα και πάλι.
Τα σατανικά τάζος δεν τα πρόσεξα, δεν τρώω βλέπεις και πατατάκια...
Δε μου λέτε,
ψυχίατρος σας έχει κοιτάξει?
Βιαστείτε, στην περίπτωσή σας μπορεί να βοηθήσει περισσότερο απ΄τον παπά
Με επαγγελματική κατανόηση και συμπάθεια
doctor λακαν
@Doctor Λακαν,
ξέρεις κανέναν καλό;
Θα γίνω καλά γιατρέ;;;;;
Κόλλησες με το Ροίδη βλέπω... Τέλος πάντων το τωρινό "έργο" σου είναι καλύτερο από το προηγούμενο. Δεν είναι σωστό να βρίζουμε μάνες.
@expaganus
Όσο πάω ωριμάζω σαν καλλιτέχνης.
Γεια σας,
δεν σε ξέρω και δεν έχω κάποιο πρόβλημα μαζί σου, διαβάζεις όμως επιλλεκτικά τα σχόλια μας στο blog του Ροΐδη όπως φαίνεται και δεν είναι σωστό.
Στο σχόλιό μου ανέφερα ότι δεν μ'αρέσει να προσβάλλω σύμβολα οποιασδήποτε πίστης γιατί το θεωρώ άσχημο, απλά επειδή ξέρω πόσο μπορεί να ενοχληθεί κάποιος πιστός. Αν όμως κάποιος επιλέξει να κάνει σάτιρα με αυτόν τον τρόπο δεν θα τον κατακρίνω, ελευθερία λόγου έχουμε και τα δημόσια πρόσωπα και θέματα πρέπει να μπορούν να δεχτούν και την δημόσια κριτική και σάτιρα.
Όμως μια προσωπική επίθεση προς την μητέρα κάποιου είναι κάτι πολύ διαφορετικό και την διαφορά θα έπρεπε να την καταλαβαίνει ο καθένας μόνος του. Και αυτή ήταν η μόνη ένστασή μου! Φυσικά και μπορεί να έχει ο καθένας αντίθετη άποψη και να ενοχληθεί κι όλας αν θέλει από αυτά που γράφονται στο οποιοδήποτε blog, και φυσικά έχει κάθε δικαίωμα να την εκφράσει και να υποστηρίξει την γνώμη του, με επιχειρήματα όμως, όχι με βρισιές (μπορεί να εκφραστεί και με βρισιές φυσικά, απλά δεν νομίζω να έχει απαίτηση να τον πάρει κανείς στα σοβαρά τότε).
Τέλος, ναι υποστηρίζω πως οι απόψεις του κ. Ροΐδη πρέπει να ακούγονται (δεν θα με ονόμαζα θαυμάστριά του παρόλα αυτά, αν και έχω συνηθίσει να ακούω διάφορους χαρακτηρισμούς από άτομα που είναι γρήγορα στο να βγάλουν εύκολα συμπεράσματα για τους άλλους..).
Εκτός του ότι συμφωνώ με πολλά από αυτά που λέει, για πάρα πολλά χρόνια ακουγόταν έντονα μόνο η μία πλευρά στην Ελλάδα και αυτό είναι λάθος. Τώρα τουλάχιστον, από αυτό το blog και άλλα παρόμοια, δίνεται η ευκαιρία να ακουστούν διάφορες γνώμες, να γίνουν γνωστά διάφορα περιστατικά και μάλιστα τυχαίνει κάποιες φορές να γίνουν και σοβαροί διάλογοι μεταξύ πιστών και μη πιστών (δεν είναι όλοι άθεοι και ούτε όλοι χριστιανοί όσοι γράφουν) και τότε είναι πολύ ενδιαφέρον και για τις 2 πλευρές κατά την γνώμη μου.
Νομίζω πως όλο το πρόβλημα θα λυθεί όταν επέλθει ο χωρισμός εκκλησίας - κράτους. Ο Ροϊδης θα ασχολείται με άλλα θέματα, και εσας θα σας μείνει και λίγο ελεύθερος χρόνος να μάθετε να χειρίζεστε σωστά το photoshop
love&kisses
zaphod
"Όμως μια προσωπική επίθεση προς την μητέρα κάποιου είναι κάτι πολύ διαφορετικό"
Δεν είμαστε καλά...
Αν υπάρχει περίπτωση να είναι διαφορετικό, θα είναι μόνο ως εξής: το να υβρίζεις, βλαστημάς, χυδαιολογείς, χλευάζεις τον Θεό εκατομμυρίων ανθρώπων δείχνει το χαμηλότερο επίπεδο στο οποίο μπορεί να φτάσει ένας φανατικός.
Η ίδια η μητέρα του ψευτο-ροΐδη, πιστεύω αυτό θα θεωρούσε χειρότερο.
Είμαι βέβαιος ότι αν ήξερε, θα απορούσε η κακομοίρα τι λάθος έκανε και το παιδί της συμπεριφέρεται με τέτοιο μίσος κατά ενός μεγάλου μέρους της ανθρωπότητας.
Δεν είναι μικρό πράγμα να έχεις ένα σάϊτ με τόσο άρρωστο περιεχόμενο.
Φίλε Νίκο
Θα σου πω αυτό που είπα και σε άλλα blogs. Δεν καταλαβαίνω γιατί σας εξοργίζει τόσο αυτός ο βάτραχος, μήπως αποτελεί κίνδυνο για την ορθοδοξία; Δεν μπορείτε απλά να το αγνοήσετε σαν ένα κακόγουστο έργο τέχνης που δεν σας εκφράζει;
@Iokaste
(ωραίο όνομα)
στο σχόλιό σου έγραφες για "κάψιμο στο Σύνταγμα", ότι κάποιοι"θα χαίρονταν να σας κάψουν" και ότι "τουφεκίζουν άπιστους" κτλ. Δεν ξέρω και ο dr Lakan τι λέει, για μένα όλα αυτά μοιάζουν με μανία καταδίωξης. Για να μη γράψω όλα αυτά διάλεξα μια φράση μόνο που εκφράζει όλα τα παραπάνω. Δεν παρανόησα λοιπόν κάτι στο ποστ σου.
Καταλαβαίνω την ένστασή σου για τη μάνα του Ροίδη. Η μάνα είναι μάνα. Κανείς δε θέλει να του βρίζουν τη μάνα. Ούτε και η ίδια η μάνα μπορεί να το ανεχτεί! Λένε ότι η μάνα του Τζίγγερ πίεσε το γιο της να πουλήσει τις μετοχές του στον Παναθηναϊκό γιατί είχε βαρεθεί να ακούει από τους χούλιγκανς το σύνθημα "γ---έται η μάνα του Βαρδινογιάννη". Κι εγώ αγαπώ και σέβομαι τη μάνα μου πολύ.
Μη νομίζεις λοιπόν ότι δεν καταλαβαίνω την ένστασή σου και ότι καμαρώνω για το προηγούμενο "έργο " μου. Ήταν μόνο μια σφαλιάρα προς τον "κύριο "Ροίδη"" για να καταλάβει πόσο χοντροκομμένη πατατιά ήταν να βάλει αυτή τη σιχαμερή εικόνα. Αυτό το προϊόν ενός κακομοίρη αρρωστημένου και γεμάτου μίσος για το Χριστό.
Εγώ λοιπόν καταλαβαίνω πόσο ενοχλήτικό είναι να σου προσβάλλουν τη μάνα.
Εσύ και όσοι δεν πιστεύουν δεν καταλαβαίνουν ότι για τους πιστούς ο Χριστός είναι Η ΜΑΝΑ ΜΑΣ και ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΑΣ και τα πάντα για μας. Δεν μπορείτε το σεβασμό που έχετε για την όποια μάνα, να την επεκτείνετε και στο Θεό.
Σε ευχαριστώ που με επισκέφτηκες.
@ανώνυμε (βάζετε και κανένα όνομα να σας ξεχωρίζω)
Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Δεν καταλαβαίνουν ότι σε εξίσου υψηλό επίπεδο για τον πιστό είναι και η μάνα και ο Θεός. Λένε "Όμως μια προσωπική επίθεση προς την μητέρα κάποιου είναι κάτι πολύ διαφορετικό". Αμ δεν είναι... Γι' αυτό και οι διάφορες βρισιές χτυπάνε εξίσου όλους: Λένε "Γ... τη μάνα σου", "γ... το Χριστό σου" "την Παναγία σου" "το Θεό σου" κτλ. Αν μόνο ή μάνα ήταν σημαντική για κάποιον, δεν θα έκαναν τον κόπο να βρίσουν με όλα τα υπόλοιπα.
Και αν σκεφτείς όπως λες κι εσύ ότι η μάνα έχει ένα, δύο, άντε δέκα έντεκα παιδιά ενώ το Θεό τον έχουν για μάνα και πατέρα εκατομμύρια καταλαβαίνεις και το μέγεθος της ύβρης.
@zaphod
λες νά 'χει δίκιο ο Ροίδης και η λύση σε κάθε πρόβλημα να είναι ο "χωρισμός Εκκλησίας-κράτους";
Το πρόβλημα είναι ότι αν γίνει αυτό, θα πρέπει το κράτος να πληρώσει κάτι δις χρεωστούμενα και να δώσει αντάλλαγμα για τα δεν ξέρω πόσα οικόπεδα έχει παραχρήσει η Εκκλησία στο τζάμπα. Πάνω στα οποία χτίστηκε το νεοελληνικό κράτος.
Και ποιος θα πλερώσει για λογαριασμό του κράτους; Ο "Ροίδης" ο χουβαρντάς; Δε νομίζω. Όλοι εμείς θα είμαστε!
@φίλε ανορθόδοξε,
θα σου πω μόνο αυτό: Δες μια αγαπημένη φωτογραφία της μάνας σου. Ας πούμε μια που σε πήγαινε στο πάρκο όταν ήσουνα παιδάκι.
Και μετά φαντάσου να την πάρει αυτή κάποιος και να βάλει πάνω στο πρόσωπό της τη φάτσα αυτουνού του βατράχου και να το λανσάρει ως έργο τέχνης. Και να λέει "όχι εγώ δε βρίζω τη μάνα του ανορθόδοξου, πάω να κάνω μια... κριτική στην απάτη της οικογένειας, στις μικροαστικές οικογενειακές σχέσεις" κτλ κτλ! Θα το "αγνοήσεις σαν ένα κακόγουστο έργο τέχνης που δεν σε εκφράζει";
Αν μπορείς με γεια σου με χαρά σου. Εγώ δεν μπορώ.
Ασφαλώς και δεν απειλεί κανέναν ο καλλιτέχνης του κ... Αλλά προσβάλλει και τοκάνει από πρόθεση.
Τι πλάκα έχουν αυτοί η θρησκόληπτοι;!
Τι μεγαλείο διανόησης και εμβάθυνσης σκέψης;!..
Επιγραμματικά στα αφελή επιχειρήματα περί μάνας και μαμάς,εκκλησίας,ρασοφόρων και "χρωστούμενων" οικοπέδων..
Που τα βρήκε η εκκλησία αυτά τα οικόπεδα κύριε Νίκο;Πες μου θέλω να γελάσω..
Κι επειδή λες ότι ο Ροίδης και οι συν αυτώ μισούν το χριστιανισμό κι επειδή δεν έχω την απαίτηση να ξεχωρίσεις την εμπάθεια από την αντικειμενικότητα σου προτείνω κάτι ποιο ανάλαφρο γι αρχή,να διαβάσεις το "Δοκίμιο περί ανθρώπινης βλακείας".
Αα..και ναι ο Ροίδης έφαγε μεγάλη σφαλιάρα εδω που τα λέμε,φαντάζομαι τόσο μεγάλη σφαλιάρα είχε να φάει απ τον θεολόγο του στο λύκειο!
Τι πλάκα τι πλάκα;!
@Τροπικέ,
Βλέπω ότι σπας πλάκα. Μπορεί και να γελάς. Βέβαια, ο μωρός γελά καν τι μη γελοίον ει. (πώς τα δουλεύω ο άτιμος τα αρχαία!) Επίσης υποθέτω ότι διάβασες κι εσύ το βιβλίο περί βλακείας που συνιστάς. Προφανώς θα έκρινες κι ότι δεν αφορά εσένα αλλά τους "άλλους", μάλιστα τους "θρησκόληπτους" που δε διαθέτουν όπως εσύ, "μεγαλείο διανόησης και εμβάθυνσης σκέψης".
Εσύ λοιπόν που τα διαθέτεις όλα αυτά, εσύ πες μας πού τα βρήκε η Εκκλησία αυτά τα οικόπεδα, για να γελάσουμε κι εμείς μαζί σου.
Επίσης δεν είπα ότι οι "συν Ροίδη"μισούν το Χριστό. Άλλοι από αυτούς μπορεί να τον μισούν, άλλοι να αδιαφορούν. Είπα ότι ΑΥΤΟΣ τον μισεί και το αποδεικνύει με το βλακώδες έργο που μας ανάρτησε στη σελίδα του. Αν αναρτούσε κάτι που προσπαθεί να γελοιοποιήσει καλόγερους, δεσποτάδες ή την κυρία Λουκά θα φαινόταν ότι το μένος του κατευθύνεται σε αυτούς. Οπότε ξέρεις, δε θα είχα κανένα πρόβλημα. Εγώ ο ίδιος κατυηριάζω αυτούς από το πρώτο μου ποστ το 2007! Τότε δηλ. που έφτιαξα το μπλογκ μου. Δεν το έκανε όμως. Ο Χριστός του φταίει.
Η σφαλιάρα μου απευθυνόταν στη συνείδηση του κ. "Ροίδη" αν φυσικά αυτή λειτουργεί όταν πρόκειται για τη χριστιανική πίστη των άλλων. Θεολογικές σφαλιάρες δεν ξέρω να ρίχνω γιατί δεν είμαι τόσο καλός σ' αυτά. Όμως βλέπω ότι κάτι άλλοι Χριστιανοί επισκέπτες τον κάνουν ντέφι, οπότε εγώ περισσεύω. Εξάλλου είμαι βλάκας όπως είπες.
Βλάκας δεν ξέρω αν είσαι,και δεν υπονόησα αυτό,αφελής πάντως είσαι.
Κατά πρώτον ο πιστός με την θρησκεία του δεν μπορεί παρά να είναι αφελής αφού αντικαθιστά την ανοιχτή σκέψη με δογματισμό,πράγμα που δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί πολύ απλά δεν μπορείς και δεν το λέω με κακία φυσικά.
Κατά δεύτερον είσαι αφελής ,και χωρίς να το παίζω βέβαια αυτόκλητος συνήγορος ,γιατί εκλαμβάνεις την ανεπτυγμένη ικανότητα του Ροίδη να περιγράφει τα γεγονότα αντικειμενικά ως εμπάθεια στα ωραιοποιημένα ιδεολογήματα που εσύ πιστεύεις θεωρώντας τα κιόλας στο απυρόβλητο.
Κατά τρίτον είσαι αφελής γιατί δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τα λογικά επιχειρήματα από τα επιχειρήματα θυμικού,εξού και οι μαμάδες με τα παιδάκια στο πάρκο.
Κατά τέταρτον είσαι αφελής διότι δεν χρειάζεται και πολλή σκέψη για να καταλήξει κάποιος στο συμπέρασμα ότι δεν μπορείς να χαρίζεις κάτι που δε σου ανήκει.Δωρεά παρά μη κυρίω ισχύει μόνο όταν το πράγμα είναι κινητό και ο τρίτος είναι καλόπιστος.Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν τηρείται καμία προυπόθεση.Ο νοών νοήτω.
Υ.γ. Τα ακίνητα που ανήκουν στην εκκλησία νόμιμα είναι π.χ. αυτά που δίνουν οι γριές για να εξαγοράσουν μια θέση ξέρεις που.Ρώτα κανέναν συμβολαιογράφο να σου πει πως τις τραβολογάνε οι παπάδες στα γραφεία για υπογραφές.Άσε.
Νίκο, μη δίνεις σημασία σε αυτά που λέει ο tropikosss. Για αυτό τον άνθρωπο, όποιος διαφωνεί μαζί του και δεν βρίσκεται στο ίδιο μήκος κύματος με τη δική του σκέψη είναι αφελής, ανόητος , έχει παιδικό τρόπο σκέψης, μοιάζει με τις γριές που πάνε στην Εκκλησία κτλ.Για να μη χάνει τον χρόνο του κάνοντας διάλογο με αφελείς ανθρώπους, όπως σε χαρακτηρίζει, εγώ θα του πρότεινα να πάει να κάνει παρέα με τους "άπλυτους" των Εξαρχείων και με τους αγαπημένους του Σομαλούς στα στενά της Ομόνοιας.
@tropikosss & Νικος
Δεν είναι μόνο οι θεουσες γριές. Ας μην ξεχνάμε και τα χρυσόβουλα ή τα σουλτανικά φιρμάνια... που είναι και τρέντι. Αν εγώ σκάσω σε κανένα δικαστήριο με κανένα χρυσόβουλο που να χαρίζει την ...Θεσσαλία στον προπροπρο.....προ πάππου μου θα με πάρουν όλοι στο ψιλό. Οι εκκλησιαστικές απαιτήσεις όμως εξετάζονται....σοβαρά!
Δεν μπορεί η εκκλησία να ζητάει νοικια κτλ κτλ ενώ η ίδια ΔΕΝ πληρώνει τους υπαλλήλους της αλλά το κάνει το κράτος επίσημα...
Νίκος: ο χωρισμός εκκλησίας κράτους για μερικούς είναι πρωταρχικά θέμα γούστου. Δεν γουστάρουμε να ζούμε σε κράτος "ελέου Θεού", ΟΚ;
Δεν γουστάρουμε να ζούμε σε κράτος "ελέου Θεού", ΟΚ;
Ωραία τότε ,Zaphod, μάζεψε τα μπογαλάκια σου και δίνε του από την Ελλάδα. Πήγαινε κατά Γαλλία και Σκανδιναβία μερία. Το κατάλαβες αυτό διεθνιστούλη-προοδευτικούλη?
Μπράβο Ανώνυμε, ωραία απάντηση βρε.. Σ'όποιον δεν αρέσει κάτι στην ελλάδα έτσι όπως την έχουν καταντήσει να φύγει; Αυτό είναι, δημοκρατία! Ενδιαφέρον για τον συνάνθρωπο! Συνεργασία! Εγώ να περνάω καλά και να γίνεται αυτό που γουστάρω και οι υπόλοιποι να πάτε να κόψετε τον λαιμό σας! ΜΠΡΑΒΟ! Έτσι θα πάμε μπροστά, όχι μόνο σαν χώρα αλλά και σαν ανθρωπότητα γενικότερα!
Κι επίσης που ζεις; Δεν είναι όλοι άπλυτοι στα εξάρχεια και υπάρχουν και άπλυτοι και σε άλλες περιοχές της χώρας.. Και το αν κάποιος είναι μαλάκας ή οχι (σορυ για την γλώσσα νίκο..) δεν έχει καμία σχέση με το από ποια χώρα και από ποια κοινωνική τάξη είναι... Εκτός κι αν η τέλεια θρησκεία σου σου λέει κάτι διαφορετικό..
@ Νίκος ο μετανοείτε
"(ωραίο όνομα)"
Ευχαριστώ.
"στο σχόλιό σου έγραφες για "κάψιμο στο Σύνταγμα", ότι κάποιοι"θα χαίρονταν να σας κάψουν" και ότι "τουφεκίζουν άπιστους" κτλ. Δεν ξέρω και ο dr Lakan τι λέει, για μένα όλα αυτά μοιάζουν με μανία καταδίωξης."
Γεγονός, μοιάζουν με μανία καταδίωξης και όντως είναι κάτι που δεν μ'αρέσει, να το παίζει η οποιαδήποτε πλευρά ως το μόνιμο θύμα.
ΟΜΩΣ είναι γεγονός ότι ο Χριστιανισμός (και γενικότερα διάφορες θρησκείες αλλά μιας και μιλάμε για την Ελλάδα θα μείνω εκεί) έχει ενοχλήσει έντονα και συνεχίζει να ενοχλεί πολύ κόσμο (δεν μπαίνω σε λεπτομέρειες γιατί είναι άσχετες με το ποστ). Δεν γίνεται να μην υπάρξει αντίδραση.
"Η μάνα είναι μάνα. Κανείς δε θέλει να του βρίζουν τη μάνα."
Δεν ήταν μόνο η μάνα το πρόβλημά μου. Ήταν η προσωπική επίθεση. Εξού και όσα ανέφερα για κάψιμο στο Σύνταγμα κλπ. Όταν ξεκινά μια προσωπική επίθεση ως αντίδραση σε μια γενική και απρόσωπη άποψη έχουμε πρόβλημα. Και έχουμε δει κάψιμο βιβλίων και ακραίες, μεσαιωνικές αντιδράσεις, πρόσφατα.
"Αυτό το προϊόν ενός κακομοίρη αρρωστημένου και γεμάτου μίσος για το Χριστό."
Εδώ διαφωνώ. Δεν υπάρχει μίσος, απλά αγανάκτηση και αυτό δεν είναι τόσο απέναντι στον Χριστό όσο απέναντι στην εκκλησία, που όμως υποτιθεται ότι αντιπροσωπεύει τον Χριστό.
"Εσύ και όσοι δεν πιστεύουν δεν καταλαβαίνουν ότι για τους πιστούς ο Χριστός είναι Η ΜΑΝΑ ΜΑΣ και ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΑΣ και τα πάντα για μας."
Ήμουν κι εγώ χριστιανή, και ακόμη κι όταν με ενοχλούσε κάτι αντίστοιχο δεν αντιδρούσα, ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει σε θέματα όπως η θρησκεία.. Προσπαθούσα όμως να δω γιατί υπάρχει τέτοια αντίδραση από τόσο κόσμο, να δω που μπορεί η θρησκεία μου και η εκκλησία να έχει κάνει λάθος..
Δεν θέλω να σε πείσω για ότιδήποτε, είναι δικαίωμά σου να πιστεύεις τα χειρότερα για τον Ροΐδη, και ούτε που τον ξέρω για να πω ότι με νοιάζει προσωπικά.
Απλά ήθελα να πω πως κατανοω εν μέρη την όποια ενόχληση μπορεί να προκαλείται από συνεχής επιθέσεις στην εκκλησία και την θρησκεία σου, αλλά κι όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο, συνήθως πίσω από τις επιθέσεις αυτές δεν υπάρχει μίσος, κι ούτε έχουν ως σκοπό να εξαφανιστεί ο Χριστιανισμός ή η οποιαδήποτε θρησκεία από τον πλανήτη.. Δεν είναι όλα τόσο ακραία όσο τα λαμβάνετε μερικές φορές..
@ανώνυμος
OK μεγάλε και συ καλοδεχούμενος είσαι να πας στο Ιραν, στην Σαουδική Αραβία ή στην Αμερικάνικη "ζώνη της Βίβλου" μπας και μείνουμε και μερικοί σοβαροί και "προοδευτικούληδες" εδώ πέρα :Ρ
Aμα μερικοί τελικά δεν φάνε την θεοκρατία στην μάπα, δεν θα καταλάβουνε.....
@zaphod
Δεν ανέφερα τα φιρμάνια και τα χρυσόβουλα γιατί είχα στην ίδια πρόταση και τη λέξη "νόμιμα".Κατά τ άλλα έχεις τελείως δίκιο κι είναι τόσο απλό να τα διακρίνει κάποιος αυτά,αλλά μετά διαμαρτύρονται άμα χαρίζω τίτλους αφελείας.
Ανώνυμε αν και δεν είμαι αναγκασμένος από πουθενά να κάνω διάλογο με πνευματικά παραπληγικούς θα σου απαντήσω γιατί έχεις ακόμα το ελαφρυντικό της ηλικίας(όσο χρονών και να σαι).
1ον δεν θεωρώ καθόλου αφελή κάποιον μόνο και μόνο επειδή διαφωνεί μαζί μου,θεωρώ αφελή κάποιον μόνο όταν είναι πιο αφελής από μένα και άρα το αντιλαμβάνομαι.
2ον.Δεν είμαι αναρχικός ή ίσως απ την άλλη είμαι πολύ περισσότερο αναρχικός απ τους περισσότερους που μαζεύονται στα Εξάρχεια.
Με τους Σομαλούς στην Ομόνοια δεν θα κανα παρέα όχι γι άλλο λόγο αλλά επειδή γενικά δε ασχολούμαι με παρανομίες.
3oν.Όποιος δε γουστάρει κάποια πράγματα στον τόπο του προσπαθεί να τα αλλάξει,ενίοτε φεύγει κιόλας άμα το επιθυμεί.Η κοινωνία είναι πάντα μια διελκυνστίδα,κάποιοι τραβάνε προς τα μπροστά και κάποιοι αδυνατώντας να αντιληφθούν την ανάγκη εξέλιξης τραβάνε προς τα πίσω.Οι αντίστοιχοι με σας οπισθοδρομικοί ή έστω συντηρητικοί στο παρελθόν πάντα εξαφανίζονται.Μάντεψε γιατί.
Αυτά.Ότι δεν καταλαβαίνεις θα χαρώ πολύ να στο εξηγήσω περαιτέρω(ή περεταίρω αν προτιμάς).
πω πω κόσμος!!!.. Παίδες ο διαχωρισμός αυτός αν και πρέπει να γίνει δεν θα γίνει ποτέ... Οι παπάδες τέλος άς ασχοληθούν επιτέλους με τα του θεού τους και ας μην γίνονται μάυρα σκυλιά που είναι έτοιμα να κατασπαράξουν λυσσαλέα τον κάθε έναν που έχει την αντίθετη άποψη...
...Φίλε πως και έχεις τόσο κόσμο να σου γράφει το πόσο λάθος είσαι!!!!
Είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα μέσα εδώ...
Κατανοώ πόσο δύσκολο είναι να καταλάβει ο μη-πιστός τη σχέση που έχουμε με το Θεό οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί. Παιδιά στην Ορθοδοξία δεν έχουμε να κάνουμε με ιδέες. Δεν είναι γαλλική επανάσταση με κάποια απρόσωπη ελευθερία, ισότητα, αδελφότητα. Για μας ο Χριστός είναι πρόσωπο. Όσοιέχουν εμβαθύνει έστω λίγο στην προσευχή και τους έχει επιτραπεί να νιώσουν την παρουσία Του δεν έχουν καμμιά αμφιβολία γι' αυτό. Και δεν μιλάμε μόνο για την παρουσία του Χριστού αλλά και της Παναγίας, των αγίων, που τους νιώθουμε κοντά μας και απαντούν στην προσευχή μας.
Τα λάβαρά μας στην Εκκλησία έχουν κατά κανόνα κάποια ιερή μορφή. Ο Διονύσιος Σολωμός, επηρεασμένος από την αξία που δίνει η Ορθοδοξία στο ΠΡΟΣΩΠΟ, περιέγραψε την Ελευθερία ως ένα πρόσωπο στον "Ύμνο προς την Ελευθερία".
Γενικά οι Χριστιανοί αντιδρούν όταν θίγεται με κάποιο τρόπο ο Θεός. Μάλιστα αντιδρούν πολύ περισσότερο απ' ότι αν τους γινόταν προσωπική επίθεση. Θυμάμαι μια περίπτωση όπου ο γέροντας Πορφύριος, που είχε από το Θεό χάρισμα προορατικό, είχε μπει σε ένα μέσο - λεωφορείο ήταν, ταξί ήταν, θα σας γελάσω. Με τον οδηγό δεν γνωρίζονταν. Ο οδηγός αυτός ήταν αντιχριστιανός και κορόιδευε τον άγιο. Εκείνος βέβαια δεν απαντούσε, γιατί γενικά δεν απαντούμε σε προσωπικές επιθέσεις. Όταν όμως ο οδηγός άρχισε να επιτίθεται στο Άγιο Πνεύμα, τότε και ο άγιος άρχισε να αποκαλύπτει διάφορα πράγματα για την προσωπική ζωή του οδηγού, αρχίζοντας από τα πιο ελαφρά - κάποια σημάδια που είχε ο οδηγός στο σώμα και που ασφαλώς ο γέροντας δεν είχε δει, αφού τον είδε ντυμένο - και κάτι άλλα που ΜΟΝΟ ο ίδιος ο οδηγός τα ήξερε και τα κρατούσε μυστικά. Τον οδηγό τον έπιασε τρόμος γιατί είχε πολλά βαριά μυστικά... Οπότε παρακάλεσε το γέροντα να σταματήσει τις αποκαλύψεις και υποσχέθηκε ότι δεν θα ξαναβλαστημήσει όσο ήταν ο γέροντας μπροστά.
Περί απλύτων κτλ. Θα επανέλθω κάποια άλλη στιγμή γιατί έχω και το δικό μου μπλογκ να φροντίσω!
Υ.Γ. Αυτό το ξέχασα! zaphod γράφεις "Aμα μερικοί τελικά δεν φάνε την θεοκρατία στην μάπα, δεν θα καταλάβουνε....." Βλέπω ότι αναγνωρίζεις, ότι εδώ δεν έχουμε θεοκρατία. Καλό αυτό.
@portokalis
Θα σου απαντήσω εγώ στην τελευταία πρόταση σου.Παρασιτικός μπλογκισμός λέγεται επιστημονικά.
@expaganus
Ξεχνάς κάτι βασικό ότι οι άθεοι/άπιστοι ήταν κάποτε χριστιανοί,άλλος λίγο άλλος πολύ.Ίσα ίσα που εσείς δεν μπορείτε να κατανοήσετε την αρχή ενός ανθρώπου να περιγράφει τη ζωή και τα γεγονότα αντικειμενικά ελεύθερος από κλισέ και "μη",γιατι δεν μπορείτε να περάσετε στην απέναντι όχθη και να σκέφεστε ελεύθερα,νομίζετε ότι το κάνετε.Γι αυτόν ακριβώς το λόγο προσπαθείτε να πείσετε ότι ο Θεός ελευθερώνει(απ την πραγματικότητα μπορεί).
Όσο για την χαριτωμένη ιστοριούλα ένας θρήσκος θα σου λεγε "Ωωωω έγινε τέτοιο πράγμα;Είναι σίγουρα άγιος".Εγώ πολύ απλά θα σου ζητούσα αποδείξεις.Καταλαβαίνεις ποια είναι η τεράστια διαφορά.Εσύ πιστεύεις,εγώ ερευνώ.Ποιος κατευθύνεται πιο εύκολα;
"Βλέπω ότι αναγνωρίζεις, ότι εδώ δεν έχουμε θεοκρατία. Καλό αυτό."
Επίσημα τουλάχιστον έχουμε δημοκρατία και το πρόσωπο του κράτους υποτίθεται είναι κοσμικό.
Στην πράξη δεν ξέρω αν αντιλαμβάνεσαι τι γίνεται.Κι αν αντιλαμβάνεσαι δεν ξέρω πως δε σε ενοχλεί να μπλέκεται η εκκλησία σε πολιτικά παιχνίδια,σε ίντριγκες,σε σκάνδαλα(όχι ροζ) και άλλα χριστιανικά πράγματα.
@tropikosss,
μου λες "εκλαμβάνεις την ανεπτυγμένη ικανότητα του Ροίδη να περιγράφει τα γεγονότα αντικειμενικά ως εμπάθεια στα ωραιοποιημένα ιδεολογήματα που εσύ πιστεύεις θεωρώντας τα κιόλας στο απυρόβλητο".
Πρώτα πρώτα δεν θεωρώ ότι ο "Ροίδης" περιγράφει τα γεγονότα αντικειμενικά. Όπως όμως είπα και στο ποστ, το πώς τα περιγράφειδε με κόφτει καθόλου. Το αν είναι υποκειμενικός ή αντικειμενικός είναι δικό του πρόβλημα όχι δικό μου. Εμένα με κόφτει όταν προσβάλλει το Θεό, όπως έκανε με την εικόνα του βατράχου που προσβάλλει ένα ΠΡΟΣΩΠΟ κι όχι ένα ιδεολόγημα.
Εσύ που μπερδεύεις την "αντικειμενική περιγραφή των γεγονότων" με την ανάρτηση μιας βλάσφημης εικόνας, τι σόι αφελής είσαι;
Το αν ξέρω να ξεχωρίσω τα επιχειρήματα λογικής από τα επιχειρήματα θυμικού δεν μπορείς να το συμπεράνεις από αυτά που λέω. Αναφέρω "επιχειρήματα θυμικού" γιατί ο φυσιολογικός άνθρωπος ξέρεις, πρέπει να το έχει σε λειτουργία κι αυτό. Αλλιώς η λογική του είναι στείρα.
@Iocaste,
θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω για το τι εκφράζει η "τέχνη" του εν λόγω καλλιτέχνη. Είδα κάποιους καλούς πίνακες που είχε κάνει, και δίπλα κάτι κορνιζαρισμένα βρακιά. Αυτά για να προκαλεί ως "εκκεντρικός" τον κόσμο. Είχε φτιάξει ολόκληρη σειρά από γλυπτά σταυρωμένα βατράχια. Μέχρι που πέθανε από αλκοολισμό.
Δεν είδα όμως ο καλλιτεχναράς αυτός να σατιρίζει πουθενά το κράτος του Ισραήλ που σκοτώνει τον κόσμο εκεί γύρω, ούτε το Σανχεντρίν της θρησκείας του. Ο Χριστός τον πείραξε.
Προς όλους
το ότι δε με πειράζει να εκθέτει ο κόσμος τις απόψεις του το έχω ξαναπεί. Δε με ενοχλεί. Ας πει κάποιος "δεν πιστεύω στο Χριστό". Με γεια του με χαρά του. Ας πει "μου τη σπάνε οι παπάδες". Κανένα πρόβλημα. Ας πει "χωρισμός Εκκλησίας-κράτους", ειλικρινά σκοτίστηκα. Αυτό που σατιρίζω στο Ροίδη είναι ότι εδώ ο κόσμος καίγεται κι αυτόν ο χωρισμός Εκκλησίας-κράτους τον μάρανε.
Όποιος θέλει να καταγγείλει παρανομίες παπάδων,καλογέρων και άλλων ας το κάνει, αν λέει αλήθεια. Κι εκείνοι ας πρόσεχαν να μην τα έκαναν. Αλλά όχι και ότι ο Χριστός είναι βάτραχος. Λίγο ντροπή ρε...
@portokalis
δε με πειράζει που πολλοί εδώ βρίσκουν τις θέσεις μου λάθος. Καλά κάνουν κι εκφράζονται ελεύθερα. Όπως είδες δεν έχω moderation και γράφει όποιος θέλει ότι θέλει. Μπλόγκερς και ανώνυμοι. Άλλοι τόσοι βρίσκουν τις θέσεις μου σωστές. Άλλοι τις βρίσκουν και δεν τις βρίσκουν. Τι να κάνουμε, δεν καταλαβαίνουν όλοι έναν καλλιτέχνη.
@ex,
σε περιμένω. Κι εγώ θα σε επισκεφθώ.
Με Σομαλούς και άπλυτους δεν έχω κανένα πρόβλημα. Εκτός αν είναι ασεβείς. Εγώ δεν πειράζω αυτά που σέβονται, ας κάνουν κι αυτοί το ίδιο.
tropikosss, πνευματικά παραπληγικός είσαι και φαίνεσαι παλιοκαραγκιόζη τολμάς και μιλάς νούμερο ε νούμερο...
@expaganus
Χμμμμ κάπως έτσι θα απαντούσαν και οι Ματσαβουντού αν τους έθιγα τις ικανότητες του μάγου της φυλής. Άσε που η λογική αλληλουχία: " Ο τάδε ήξερε κάτι για μένα που δεν θα μπορούσε να ξέρει, άρα υπάρχει Θεός και είναι και Χ.Ο." πάσχει ελαφρως....νομίζω;
Θεοκρατία δεν είμαστε, επισήμως δημοκρατία είμαστε, αλλά κάποιες κακές συνήθειες φεύγουν δύσκολα.
Δεν βλέπω να πολυσούρνει ο διάλογος και αποσύρομαι εκφράσοντας τα φιλικά μου αισθήματα προς τον κ. Ροίδη.
@zaphod,
δεν ξέρω από Ματσαβουντού, να με συγχωρείς. Με το παράδειγμα με τον γέροντα Πορφύριο λέω πολύ απλά ότι ακόμα κι ένας άγιος εξεγείρεται όταν θίγουν το Θεό που αγαπά, πόσο μάλλον ένας που δεν είναι άγιος. Ο γέροντας Πορφύριος θα μπορούσε απο την αρχή να τον έχει ταπώσει τον οδηγό, αλλά όσο εκείνος του έκανε προσωπικές επιθέσεις αντιδρούσε με ανεξικακία. Μόνο στη βλασφημία κατά του Θεού απάντησε.
Κάποια στιγμή θα κάνω κι εγώ μια βόλτα απ' του Ρο.
@tropikosss, απευθυνόμενος σε μένα γράφεις:
"Ξεχνάς κάτι βασικό ότι οι άθεοι/άπιστοι ήταν κάποτε χριστιανοί,άλλος λίγο άλλος πολύ.Ίσα ίσα που εσείς δεν μπορείτε να κατανοήσετε την αρχή ενός ανθρώπου να περιγράφει τη ζωή και τα γεγονότα αντικειμενικά ελεύθερος από κλισέ και "μη",γιατι δεν μπορείτε να περάσετε στην απέναντι όχθη και να σκέφεστε ελεύθερα,νομίζετε ότι το κάνετε.Γι αυτόν ακριβώς το λόγο προσπαθείτε να πείσετε ότι ο Θεός ελευθερώνει(απ την πραγματικότητα μπορεί)."
Ξέρεις δεν ήμουν πάντα Χριστιανός. Γνωρίζω λοιπόν πολύ καλά ότι και οι μη-Χριστιανοί, ακόμα κι αυτοί που καταφέρονται κατά του "δογματισμού" ως "άθεοι", "σκεπτικιστές" κτλ. μπορεί να έχει ως "αρχή ... να περιγράφει τη ζωή και τα γεγονότα αντικειμενικά ελεύθερος από κλισέ και "μη"" αλλά ασφαλώς δεν τα καταφέρνει. Απλά το σύστημα αναφοράς του είναι άλλο και υπόκειται σε διαφορετικούς δογματισμούς.
Ο Θεός σαφώς και ελευθερώνει, όχι από την πραγματικότητα, αλλά από τα παραμορφωτικά γιαλάκια των παθών με τα οποία τη βλέπουμε. Γι' αυτό και οι άγιοί του μας βλέπουν όπως είμαστε και δεν μπορούμε να τους ξεγελάσουμε - καλή ώρα όπως ο Πορφύριος έβλεπε εκείνο τον οδηγό.
Γράφεις ακόμα:
Όσο για την χαριτωμένη ιστοριούλα ένας θρήσκος θα σου λεγε "Ωωωω έγινε τέτοιο πράγμα;Είναι σίγουρα άγιος". Εγώ πολύ απλά θα σου ζητούσα αποδείξεις. Καταλαβαίνεις ποια είναι η τεράστια διαφορά.Εσύ πιστεύεις,εγώ ερευνώ.Ποιος κατευθύνεται πιο εύκολα;
Πολύ σίγουρο σε βλέπω, ότι εγώ ή οι θρήσκοι γενικώς δεν ερευνούν. Κάνεις όμως λάθος. Αυτοί που ερευνούν είναι πάρα πολλοί, και είναι αυτοί που δεν θέλουν να πέσουν στις πλάνες που πλασάρουν διάφοροι ψευτοάγιοι, αιρετικοί, παρθενοσυλλέκτες και τέτοιοι.
Επίσης τολμώ να υποψιαστώ ότι εσύ θα ζητούσες αποδείξεις για παρόμοια γεγονότα μάλλον για να βεβαιωθείς ότι τα γεγονότα αυτά δεν ισχύουν, παρά για να αυτοπροστατευτείς από τους απατεώνες.
Έχω γνωρίσει ανθρώπους που τάχα ψάχνουν αποδείξεις για τούτο και για κείνο, μόνο και μόνο για να μην κινδυνέψει η κοσμοθεωρία τους. Όταν όμως βρουν κάποια απόδειξη, κοιτάνε να την ερμηνεύσουν με κάποιο τρόπο που να την εξουδετερώσουν. Κάπως σαν τους παπικούς εκείνους που έλεγαν ότι ο διάβολος κάνει να φαίνεται ότι γυρίζει η γη...
Ασφαλώς tropikosss,μπορεί να κάνω λάθος για σένα. Το ελπίζω.
@nikos
"Εμένα με κόφτει όταν προσβάλλει το Θεό, όπως έκανε με την εικόνα του βατράχου που προσβάλλει ένα ΠΡΟΣΩΠΟ κι όχι ένα ιδεολόγημα"
Αν δεν είχα πολλές υποχρεώσεις θα το ανοίγανε αυτό το θέμα,ζητώντας κατ αρχήν ιστορικλες αποδείξεις ύπαρξης.
@expaganus
"Έχω γνωρίσει ανθρώπους που τάχα ψάχνουν αποδείξεις για τούτο και για κείνο, μόνο και μόνο για να μην κινδυνέψει η κοσμοθεωρία τους. Όταν όμως βρουν κάποια απόδειξη, κοιτάνε να την ερμηνεύσουν με κάποιο τρόπο που να την εξουδετερώσουν."
Ξέρεις αγαπητέ αυτό είναι όμως ένα απ τα χαρακτηριστικότερα..χαρακτηριστικά ενός θρήσκου.
tropikosss, πνευματικά παραπληγικός είσαι εσύ ρε παλιοκαραγκιόζη νούμερο ε νούμερο....
Το πες ξανά αυτό βρε!
Τι έγινε ξεχνάμε ξεχνάμε;
@expaganus
τι είναι οι παρθενοσυλλέκτες; Συλλέκτες παρθένων; Κουφό μου φαίνεται...
Κάποιοι τελευταία είχαν πλανηθεί από τον πατέρα Μάξιμο... Ο αντίχριστος ήλθε και τα σχετικά... Ο άνθρωπος είναι ψώνιο μετά συγχωρήσεως, αλλά ξέρει να πείθει οπαδούς.
@tropikosss
Μην κάνεις τον κόπο για ιστορικές αποδείξεις για το Χριστό... Είναι μπόλικες και το έχουν εξαντλήσει άλλοι το θέμα. Θα γεμίσουμε σελίδες εδώ μέσα.
@Ανώνυμε που βρίζεις τον tropikosss,
λίγο πιο σεμνά παρακαλώ. Μην το κάνουμε Αμέρικαν μπαρ.
Νίκο, το βιβλίο του π. Μάξιμου το έχεις διαβάσει? Αν όχι, γιατί κάνεις τέτοιες κρίσεις?
@Ανώνυμε,
τέτοιες κρίσεις κάνω και για το βιβλίο,που έχει κακοχαρακτηριστεί και από την Ιερά Σύνοδο,και για τη συνεχή διαφημιστική παρουσία του Μάξιμου σε γελοίες τηλεοπτικές εκπομπές. Και για τα τραγούδια που γράφει που δείχνουν ότι είναι ατάλαντος. Οπότε καλύτερα να τα κρατούσε για τον εαυτό του. Και για τις προσπάθειες οπαδών του να ψαρέψουν κι άλλους μέσα από το φιλικό τους περιβάλλον. Για να το λέω αυτό κάτι θα ξέρω... Αλλά δε θα πω περισσότερα.
Οι ημερομηνίες που βάζει είναι αρκετά κοντά.Να δούμε τι θα πει τότε ο Μάξιμος... Που ζήλεψε τη δόξα των Μαρτύρων του Ιεχωβά.
Νίκο, απ΄ ότι κατάλαβα δεν το έχεις διαβάσει το βιβλίο. Η Σύνοδος, που λες ότι έχει κακοχαρακτηρίσει το βιβλίο μεμονωμένα(κάποιοι Ιεράρχες ξεχωριστά) είχαν επαινέσει το βιβλίο και ο π.Μάξιμος είχε συμπεριλάβει μερικούς επαίνους για το βιβλίο του όταν είχε εκδοθεί το 2006 το Πάσχα. Η Σύνοδος κακοχαρακτήρησε το βιβλίο(ενώ μεμωνομένοι Ιεράρχες το είχαν επαινέσει και είχαν στείλει γράμματα στον π. Μάξιμο) μόλις το Νοέμβριο του 2007 18 μετά την κυκλοφορία του κι αυτό γιατί προηγήθηκαν τα εξής γεγονότα:1) Ο γελοίος Λαζόπουλος σε μία από τις χαζοεκπομπές του σατύρισε τον π.Μάξιμο για μια σειρα εμφανίσεων του τελευταίου σε εκπομπές της Α. Δρούσα με θέμα τον Αντίχριστο και τη Β' Παρουσία . Φοβήθηκε δηλαδή η Σύνοδος το Λαζόπουλο(ο κοσμάκης βλέπεις δεν θέλει να ακούει για το επικείμενο Τέλος, είναι απορροφημένος στη dolce vita) και άλλαξε "ρότα" για το ζήτημα αυτό. Ένας άλλος λόγος που άλλαξε γνώμη η Σύνοδος για τον π. Μάξιμο και το βιβλίο του ήταν και η προσωπική διαφορά του τελευταίου με το Μητροπολίτη Κορίνθου. Αυτοί οι δύο παράγοντες έκαναν την Ι.Σ. να κακοχαρακτηρίσει το βιβλίο του π. Μάξιμου σε μια προσπάθεια να αποκοιμηθεί ο κόσμος, να μην ασχολείται με τη β' Παρουσία και τα έσχατα έτσι ώστε οι ίδιοι οι αρχιερείς να συνεχίσουν να πράτουν ανομήματα(κι εδώ ο "Ροϊδης" έχει δίκαιο για την κριτική του στον κλήρο-βοηθάει χωρίς να το καταλαβαίνει αν και είναι μέγας αντίχριστος ο ίδιος)σε βάρος της πίστης μας. Αυτή είναι εν πολλοίς η πραγματικότητα αναφορικά με τον π.Μάξιμο , Νίκο, και αν χρειαστεί θα επανέλθω. Σε χαιρετώ.
Για τον Ροίδη που είναι αντίχριστος και που χωρίς να το θέλει κάνει και κάτι καλό, θα συμφωνήσω.
Για το βιβλίο του π. Μάξιμου: Τα όσα λες για να το υποστηρίξεις, είναι αυτά που λέει και ο ίδιος. Ότι τάχα επειδή υπάρχει στον κλήρο διαφθορά κι αυτός την κατηγορεί, τον κατατρέχουν. Δεν είναι έτσι... Διαφθορά ασφαλώς και υπάρχει και είναι μεγάλη. Κατά το λαό και οι ποιμένες του, και είμαστε κατά γενική ομολογία ένα μάτσο χάλια... Όμως ο λόγος που στράφηκε η Ιερά Σύνοδος κατά του βιβλίου είναι άλλος. Αυτοί που δεν το διάβασαν είναι εκείνοι που του έστειλαν ευχαριστήριες επιστολές. Βλέπεις σε κάθε Μητρόπολη υπάρχουν γραμματείς που μόλις λαμβάνουν ένα βιβλίο-δώρο προς τον Μητροπολίτη, στέλνουν ευχαριστήρια στον αποστολέα. Αν οι Μητροπολίτες έκαναν τον κόπο να το διαβάσουν θα είχαν φρίξει και δεν θα τολμούσαν να στείλουν ευχαριστήρια!
Για να μη σου γράφω εδώ τα επιχειρήματα κατά του βιβλίου, και μια και άλλοι ήδη τα είπαν καλύτερα και τα έγραψαν κιόλας, δες εδώ:
http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos1.htm
@ανώνυμε,
το ότι "φοβήθηκε η Σύνοδος το Μάξιμο" είναι και λίγο αστείο...
Για την αποπομπή του από τη μονή Κορίνθου υπήρχαν πολλοί λόγοι:
1) Επειδή παρά τας επανειλημμένας ημετέρας συστάσεις, όπως εγκαταβιοίς εντός της Ιεράς Μονής, εις ήν ισχυρίζεσαι ότι τυγχάνεις Μοναχός, μέχρι σήμερον δεν συνεμορφώθεις (εμφαινομένου τούτου και εκ της αλληλογραφίας, η οποία αποστέλλεται υπό σού εξ Αθηνών), προτιμών τα κανάλια έπικοινωνίας και την εμπορίαν της «ιεραποστολικής» δραστηριότητος άλλά και επιδεικνύων ούτως απείθειαν εις την Εκκλησιαστικήν σου Αρχήν,
2) Επειδή άνευ της δι ημών αδείας της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος εμφανίζεσαι απροκλήτως εις τα Τηλεοπτικά Κανάλια εκφέρων λόγον (γραπτόν τε και προφορικόν) αντεκκλησιαστικόν, αντιδογματικόν, «προφητικόν» διό και προκλητικόν και σκανδαλίζοντα,
3) Επειδή ζής βίον «αδέσποτον» περιφερόμενος τήδε κακείσε και πάντως εκτός της Ιεράς Μονής της υπό σού φερομένης ως τοιαύτης της «Μετανοίας» σου,
4) Επειδή ηρνήθης τρίς την διενέργειαν Διοικητικού και Οικονομικού ελέγχου υπό της ορισθείσης υπό τού Μητροπολιτικού Συμβουλίου προς τούτο Tριμελούς Επιτροπής προφασιζόμενος διαφόρους αναληθείς και μη συννόμους λόγους, θέτων μάλιστα απαραδέκτως και όρους!!!,
5) Επειδή έως της σήμερον δεν έχεις παραδώσει εισέτι ούτε τα της Διοικήσεως ούτε και τα της Οικονομικής διαχειρίσεως της Ιεράς Μονής εις τον ορισθέντα υπό τού Μητροπολιτικού Συμβουλίου και τελούντα χρέη Ηγουμενοσυμβουλίου Αιδ. κ. Κων/νον Τζενεράλην, αρνούμενος να εφαρμόσης τα νόμιμα και κανονικά, επιμένων εις την άσκησιν της Ηγουμενίας εκ μέρους σου, και σφετεριζόμενος αυτήν αλλά και αυτόν τον τίτλον τού μοναχού της ως άνω Ιεράς Μονής (όρα Περιοδικόν Down Town, Τεύχος 1-7 Νοεμβρίου, σελ. 108),
6) Επειδή αμφισβητών τας αποφάσεις της προϊσταμένης σου Εκκλησιαστικής Αρχής, ως τού Μητροπολίτου και αυτού τού Μητροπολιτικού Συμβουλίου, έφθασες εις το σημείον ώστε στρεφόμενος κατά των αποφάσεών των να προσβάλεις ταύτας εις την κοσμικήν Δικαιοσύνην και δή και εν υποτροπή ενώπιον τού Σ.τ.Ε., το οποίον μάλιστα διά της από 30-4-2007 αποφάσεως του απέρρίψεν την από 12-3-2007 αίτησίν σου περί χορηγήσεως προσωρινής διαταγής αναστολής εκτελέσεως των ως άνω αποφάσεων, έως της εκδικάσεως της αιτήσεώς σου περί ακυρώσεως Πράξεων τού Μητροπολίτου και τού Μητροπολιτικού Συμβουλίου,
7) Επειδή με εμήνυσες ψευδώς (τούτου βεβαιουμένου υπό της εκδοθείσης υπ αριθμ. Γ 07/23/10-7-2007 Διατάξεως τού Εισαγγελέως Πρωτοδικών Κορίνθου), δι ανοίκειον συμπεριφοράν και βιαιοπραγίαν εναντίον σου, συκοφαντήσας με δεινώς εις το πανελλήνιον,
8) Επειδή ηρνήθης διά της άχρι τούδε ευλόγου σιωπής σου να απαντήσης εις το από 23-2-2007 εξώδικον έγγραφον μου διά τας συκοφαντικάς διά την Ιεραρχίαν και τον Ιερόν Κλήρον τοποθετήσεις σου εις την εκπομπήν τού Τηλεοπτικού Σταθμού ALTER και συγκεκριμένως εις την εκπομπήν τού κ. Κ. Χαρδαβέλα, με τον τίτλον «ΑΘΕΑΤΟΣ ΚΟΣΜΟΣ» της 6-2-2007, παρελθούσης απράκτου της ορισθείσης εν αυτώ 10ημέρου προθεσμίας,
9) Επειδή έως της σήμερον μόνον αναταραχάς, έριδας και στάσεις έχεις προκαλέσει εις τον Μοναχισμόν της Ι. Μητροπόλεως ως και δυσμενέστατα σχόλια από τα Τηλεοπτικά Μέσα και τον Λαόν δεινώς σκανδαλιζόμενον εκ της αχαρακτηρίστου και ανυποτάκτου ταύτης ως άνω συμπεριφοράς σου, ήτις μας κάνει να πιστεύωμεν αμετακινήτως ότι εξηντλήθησαν οριστικώς και τα έσχατα όρια ανοχής, υπομονής και ελπίδος διορθώσεώς σου,
10) Επειδή η μεταξύ της Ιεράς Μητροπόλεως και σού επικοινωνία κατήντησε αδύνατος έως και να διεξάγεται μόνον διά Δικαστικών Κλητήρων, προκαλούσα τα σχόλια των πιστών διά την τοιαύτην ασυδοσίαν,
11) Επειδή δεν είσαι εγγεγραμμένος εις τα Μοναχολόγια της καθ ημάς Ιεράς Μητροπόλεως, ουδείς δε εκ των ισχυρισμών σου διά τε την διοικητικήν και πνευματικήν σου εξάρτησιν εξ αυτής τυγχάνει αποδείξιμος και επικυρωμένος υπό τού αρμοδίου Διοικητικού Οργάνου της Ι. Μητροπόλεως, ήτοι τού Μητροπολιτικού Συμβουλίου, αλλά και επειδή ο Υπηρεσιακός Φάκελλός σου, ο εις το Επισκοπείον φυλασσόμενος υπό τού Προκατόχου ημών ευρέθη κενός καθώς και ανύπαρκτος η μερίς σου έν τώ Μοναχολογίω της Ι. Μητροπόλεως και της ως είρηται Ι. Μονής και υπό των αρμοδίων καταγραφέων των ορισθέντων υπό της κ. Ειρηνοδίκου Κορινθίας, πρό και κατά την τελικήν φάσιν αποσφραγίσεως τού Επισκοπείου,
12) Επειδή εις το υπ αριθμ. Πρωτ. 1358/27-9-2007 ημέτερον έγγραφον απείθησες διά μίαν εισέτι φοράν και δεν απελογήθης εντός των δέκα (10) ημερών ως είχες υποχρέωσιν διά την εμφάνισίν σου εις την εκπομπήν «ΜΠΟΡΩ» της κ. Άννης Δρούζα, εις το Τηλεοπτικόν κανάλι STAR CHANNEL άνευ της αδείας της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος και εμού και προκλητικώς μάλιστα επανεφανίσθης εις Μ.Μ.Ε. προκαλέσας και την καυστικήν σάτυραν άλλου γνωστού παραγωγού Τηλεοπτικών εκπομπών, τού κ. Λ. Λαζοπούλου,
13) επειδή δεν χρειάζονται τοιούτου είδους «Μοναχοί» εις την Επαρχίαν ημών,
Παραγγέλομέν σοι όπως αποχωρήσης εκ των ορίων της καθ ημάς Μητροπολιτικής Επαρχίας πάραυτα διά την Μονήν εξ ής προέρχεσαι, άνευ άλλης αναβολής και αντιλογίας, αφού παραδώσης, εντός τριών (3) ημερών από της λήψεως τού παρόντος, ά Βιβλία κατέχεις, (Μοναχολόγιον, Βιβλίον Ταμείου, σφραγίδα κ.λ.π.) της Ιεράς Μονής τού Αγ. Κοσμά Κυλλήνης εις την ορισθείσαν υπό τού Μητροπολιτικού Συμβουλίου Επιτροπήν και γνωρίζομεν σοι ότι από σήμερον παύεις και τυπικώς να θεωρήσαι μοναχός της Ιεράς ημών Μητροπόλεως. Περί δε των Νομικών και Κανονικών επιπτώσεων των ως άνω παραβάσεών σου, αίτινες και αναφέρονται και ασφαλώς δεν παραγράφονται, βεβαιούμεν σε ότι επιφυλασσόμεθα διά τα νόμιμα και κανονικά.
http://www.ecclesia.gr/greeknews/print_it.asp?id=3355
Νίκο, τώρα πες μου με το χέρι στη καρδιά πιστεύει ότι όλοι αυτοί στην Ι.Σ. θα ενημερώσουν το λαό και τους πιστούς για τον Αντίχριστο και το σατανικό του έργο εναντίον της ορθόδοξης πίστης όταν έρθει η κρίσιμη εκείνη ώρα? Η απάντηση είναι (δυστυχώς)όχι και πάλι όχι. Και μη ξεχνάς το εξής:Οι κληρικοί και οι μοναχοί(βλέπε υπόθεση Ι.Μ. Βατοπαιδίου) των εσχάτων ημερών θα είναι οι χειρότεροι και ασεβέστεροι όλων.
@ Ανώνυμε,
"όταν έρθει η κρίσιμη εκείνη ώρα" δεν ξέρουμε ποιοι θα είναι στην Ιερά Σύνοδο. Ούτε και τι θα κάνουν μπορούμε να ξέρουμε. Συνήθως όμως στην Ορθόδοξη Εκκλησία το εκκλησίασμα ενημερώνεται από θεωμένους και όχι από την όποια Ι.Σ. (βλ. γέροντα Πορφύριο, γέροντα Παίσιο κ.α.)
Σίγουρα οι κληρικοί και μοναχοί θα είναι οι χειρότεροι, και ήδη έχουμε τέτοια δείγματα. Ένα καλό παράδειγμα χειρότερου, εκτός από τον επιχειρηματία ηγούμενο της Βατοπαιδίου, τον εγκληματικό Παντελεήμονα κ.α., είναι και ο "καταδιωγμένος" πλανημένος και πλανών π. Μάξιμος. Έκαστος στο είδος του βέβαια.
τι κάθεστε και ασχολείστε με τον καμένο Ροΐδη; ο άνθρωπος βρωμάει κομπλεξισμό από χιλιόμετρα. ο Χριστός του 'χει θολώσει το μυαλό (κλασσική περίπτωση μανιώδους αντιχριστιανού τύπου Γαλερίου, δηλαδή αγραμμάτου που το παίζει ιντελλέκτουαλ αμφισβητίας) και ο άνθρωπος οιμώζει από πόνο (σαν οιμωγές τα καταλαβαίνω εγώ όλα αυτά τα καραγκιοζηλίκια).
aξιόλογες απόψεις για τη υπόθεση της μονής Βατοπαιδίου.
www.vatopaidi.wordpress.com
Ξενιτεμένος Κρητικός
χρόνια στη Γερμανία
είπα να προστεθώ κι εγώ
σ' αυτή την κομπανία
Με το Ροίδη το σοφό
και με το Λασκαράτο
όπου σε κάθε Χριστιανό
του σκάβουνε το λάκκο
Ξετάζουνε τσι Χριστιανούς
σ' όλης τσι γης τους τόπους
γιατ' είναι οι αναμάρτητοι
ανάμεσα στσι αθρώπους
Κλέφτες μας λέν τους Χριστιανούς
ψεύτες και κτηνοβάτες
προδότες και δοσίλογους
οι δύο συκοφάντες
Δε βλέπουν την καμπούρα τους
πού 'ναι γεμάτη ψώρα
απ' τις συκοφαντίες τους
εγέμισε η χώρα
Ψευτιές μας λέν και γράφουνε
όλο φωτιά και λαύρα
αυτά συμβαίνουν σύντεκνοι
σαν λείπει το βιάγκρα
Είναι η δουλειά σας εύκολη
στον κόσμο αυτόν ακόμα
Να βρίζεις και να βλαστημάς,
να κλάνεις με το στόμα.
Και να σερβίρεις τον Ιό
φύλλο των σκουλικιώνε
σε αναγνώστες εύπιστους
που κάθε ψέμα τρώνε
Γι' αυτό λοιπόν αγάμηδες
Ουρλιάστε βρίστε,φτύστε,
πνίξτε μας με τη μπόχα σας,
καλά τον τάφο κλείστε.
Ειν' ο Χριστός ο νικητής
σ' όλη την Οικουμένη,
Εσείς φτωχοί αντίχριστοι
είστ' αποτυχημένοι.
κιάλις και βιάγκρα άφθονα
κοπρίτες θα σας στείλω
για να μαμήσετε κι εσείς
και να σας φύγει ο ζήλος
Όμως δεν ξέρω αν και μ' αυτό
θα σας περάσει ο κάλος.
Το να το παίζεις δικαστής
ειν πειρασμός μεγάλος.
Τον χοίρο κι αν τον βάλουνε
μέσα σε μιά βιτρίνα
Όπως και πριν θα φέρεται
και ουούτς θα κάνει φίνα.
Μα για καλό και για κακό
εγώ θα σας τα στείλω
κι αν ίσως και μαμήσετε
θα μ' έχετε και φίλο.
NIKO ANELABE ΔΡΑΣΗ.Ο ΡΟΙΔΗΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΑΠΟ ΣΟΚΟΛΑΤΑ ΣΤΑΥΡΩΜΕΝΟ ΜΕ ΝΕΟ ΠΟΣΤ.
Δημοσίευση σχολίου